Comments on le blog de Hypos: Débat sur l'identité nationale : La sarkozie prise...

Hypos : ils sont tellement mono-maniaques avec leu...

2009-12-18T08:42:10.549+01:00

Hypos : ils sont tellement mono-maniaques avec leurs arguments à la noix que ça n'en vaut pas la peine ! :-))

@Monsieur Poireau Tiens, j'allais être un peu moin...

2009-12-18T08:34:11.732+01:00

@Monsieur Poireau
Tiens, j'allais être un peu moins imaginée que toi ! :-)

T'es surtout Anonyme, en fait ! :-))

2009-12-17T21:57:52.340+01:00

T'es surtout Anonyme, en fait !
:-))

le danger c'est la religion islamique qui prime su...

2009-12-17T21:10:29.440+01:00

le danger c'est la religion islamique qui prime sur la majorité des immigrés et la plupart des français issus de l'immigration,car le vrai danger c'est l'islamisation de la france et au final du monde,tous les moyens sont bons ,le voile a l'ecole ,la bourka puis l'affaire des minarais et demain ce sera autre chose!c'est un cancer qui nous ronge un peu plus chaque jour.le problème c'est que ce sujet est un tabou,tout les politiques le savent,mais ils préfèrent se voiler la face.Faites un sondage sur ce sujet,le résultat risque d'être surprenant ? je ne suis pas raciste en écrivant cela bien au contraire je suis réaliste et pragmatique.

Le prochain Café Citoyen de Caen s'interrogera sur...

2009-12-15T18:39:08.454+01:00

Le prochain Café Citoyen de Caen s'interrogera sur l'identité nationale. On en entend plein les postes, mais au fait, qu'est-ce que c'est qu'une identité nationale ? A vous d'en débattre : http://www.cafes-citoyens.fr/debats/645-qu-est-ce-que-l-identite-nationale

Il faut, à mon avis, que les immigrés concernés pa...

2009-12-14T02:26:31.532+01:00

Il faut, à mon avis, que les immigrés concernés par le débat sur l'identité quittent cette France pour que ce dernier n'aura plus une raison d'être.

Chic ! un débat . Merci Msieur Besson . J'ai parc...

2009-12-09T23:12:34.064+01:00

Chic ! un débat . Merci Msieur Besson .

J'ai parcouru les réponses sur ce site ( et sur d’autres ) , un peu rapidement je l'avoue. Quelques unes ( merci ) sont en lisière de ce sur quoi , pour construire le futur encore mieux, il conviendrait de s'interroger. (A mon sens, pas forcément très partagé, mais qui sait ... ).
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En premier lieu, il conviendrait de s'interroger sur le terme "identité", avant de lui accoler le qualificatif "nationale". Quel individu parmi les surfeurs ici présents est capable de dire qui il est ? Pour moi c'est difficile, même après 63 ans de tâtonnements ( rire ) . Alors pour un collectif de plusieurs millions d'individus, il sera bien difficile de définir un ego commun ... oups ... lapsus ... une identité commune. Qui parlera ? au nom de qui ? De qui retiendra-ton les pensées maîtresses ? [Ces questions là sont comme par hasard parmi celles qui bloquent le processus démocratique ( autre débat )]
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Seconde question : Qu’est ce qu’une nation , et si elle a une identité , est elle constituée de l’agregat des identités d’individus vivants, ou bien est elle trangénérationnelle ? La nation est elle un être à part entière, pensant, émotionnel, apte à la rationalité ? Et pourquoi un officiant de la République n’emploie-t- il pas l’adjectif républicaine plutôt que nationale ? ( ??? )
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Certains ont fait allusion à la devise républicaine. Liberté Egalité Fraternité . ( Qui n’est plus aussi visible qu’autrefois sur les mairies nouvellement construites, soit dit en passant ). Cette approche me convient assez ( il faut bien que je me dévoile un peu, plutôt que de ne poser que questions sans réponses comme plus haut ). Mais je regrette qu’on affirme que cette devise fait partie de nos fondements, car elle en est loin ; la fraternité, entre autres, peine à être mise en œuvre. C’est un peu comme si la France était fière d’un fantasme ( positif ) qu’elle ne sait assumer. Elle tente de s’en rapprocher asymptotiquement mais trop souvent diverge. Après tout, peut être la caractéristique essentielle de l’identité nationale est elle la schizophrénie, ou la non cohérence de l’idéal et de la construction.
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Donc, peut être vaudrait il mieux débattre sur le projet national : définir ce que nous voulons être, ce que nous voulons qu’après nous la nation soit, puis y travailler. Nul doute que ce travail serait ( sera ? ) mené en direction d’un idéal de perfection noble. Qui ne pourrait qu’être suivi s’il est exemplaire, par tous, en tout lieux , de toutes origines. Cela me semble plus constructif que la coercition ou le rejet, non ?

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La solidarité me semble devoir être le cœur du débat si l’on veut qu’il soit sain.

Ana ( Haute Savoie )
ana.sailland@live.fr

Bonjour Il est vrai que lorsqu'il s'agit d'immigra...

2009-11-29T11:15:06.520+01:00

Bonjour
Il est vrai que lorsqu'il s'agit d'immigration, l'Etat est le
premier sur la liste. Si seulement c'était un débat pour parler
de l'emploi en FRANCE. La France est un pays laique et pas xenophobe.
c'est ce qu'ils faudrait dire aux politiciens français.
Merci

Hypos, Tu n'as rien à te faire pardonner !

2009-11-26T09:21:50.078+01:00

Hypos,

Tu n'as rien à te faire pardonner !

Les français sont bien moins inquiétant que ce pré...

2009-11-26T09:18:24.369+01:00

Les français sont bien moins inquiétant que ce président et ses sbires. Ont-ils perdu le contact avec le réel ?
:-))

[Par provocation : Didier Goux va-t-il reprendre cet article aussi ? :-)) ].

Euh... La conscience et les états d'âme ont déjà d...

2009-11-26T08:01:09.933+01:00

Euh... La conscience et les états d'âme ont déjà disparu.
En revanche, la ténacité à bien grandi.
J'ai pu apprécier hier l'opiniâtreté de Iago à défendre l'indéfendable.
J'ai pu aussi constater qu'à défaut d'apprendre aux autres à être de bons Français, il pourrait apprendre le savoir-vivre...

@Poison-social Comment ça "pour quelle raison" ? D...

2009-11-25T22:40:48.481+01:00

@Poison-social
Comment ça "pour quelle raison" ? Du genre, parce que on s'est marié avec un français ou parce qu'on est né en Normandie ?

!!!!

Tiens, c'est drôle, depuis quelques années, quand ...

2009-11-25T20:02:25.815+01:00

Tiens, c'est drôle, depuis quelques années, quand on refait sa carte d'identité, on doit préciser sur le dossier de demande "pour quelle raison" on est français.
Avoir à me justifier de cela m'a empêché de la refaire.
L'ambiance est décidément à la remise en cause, avec notre cher président et ses petits amis...

@Gaël merci pour le lien, je viens seulement de r...

2009-11-25T19:12:33.070+01:00

@Gaël
merci pour le lien, je viens seulement de regarder :)

@Claudio
C'est mieux, hein, quand je tape sur sarko plutôt que sur bayrou ? :P

@Nicolas
J'ai voulu me faire pardonner ;)

@Anonyme La langue compte peu pour ce qui rapproch...

2009-11-25T17:38:57.950+01:00

@Anonyme
La langue compte peu pour ce qui rapproche.
Mais allez donc lire le détail sur le pdf en lien car, effectivement, comme je n'ai mis que des extraits, ce n'est pas forcément évident à comprendre.

Je coimprends pas trop : Compte la langue français...

2009-11-25T15:59:46.747+01:00

Je coimprends pas trop :
Compte la langue française.
Une ligne dessous : la langue compte peu.
La nationalité compte peu aussi. Un étranger est français s'il parle une langue et droit de l'homme.

Relisez Nietsche et vous comprendrez que le débat ...

2009-11-25T15:14:29.067+01:00

Relisez Nietsche et vous comprendrez que le débat sur l'identité n'est que la conséquence du problème d'identité par ailleurs très intéressant pour les pays étrangers qui fait éclater la France actuelle. Aucun homme politique au monde n'a le pouvoir d'agitprop que vous prêtez au Président.

Bel article. Maintenant arrête, ça devient pénible...

2009-11-25T14:19:52.760+01:00

Bel article. Maintenant arrête, ça devient pénible de ne rien avoir à rétorquer

:p

et tu as aussi la réponse de Guillon sur les maria...

2009-11-25T13:21:39.312+01:00

et tu as aussi la réponse de Guillon sur les mariages gris qui m'a beaucoup fait rire

Hé ho ! C'est pas un billet de blonde. (smiley)

2009-11-25T12:55:44.100+01:00

Hé ho ! C'est pas un billet de blonde.

(smiley)

merci, Hypos, cet article fait du bien.

2009-11-25T12:34:24.114+01:00

merci, Hypos, cet article fait du bien.