Comments on le blog de Hypos: Où va la France ?

L’identité nationale est une photographie à un mom...

2009-12-14T04:16:16.007+01:00

L’identité nationale est une photographie à un moment donné de la société dans laquelle on se trouve. C’est une photographie temporelle, c'est-à-dire qu’elle nous permet de fixer à l’instant donné le passé avec pour objectif de construire l’avenir. C’est pour ça que la question « où va la France » est une bonne question mais ne se poser que celle là risque d’être réducteur. Pour savoir où l’on va il faut savoir aussi d’où on part. Cela permet de donner cette persepective dynamique.

Et si "l'identité nationale" représentait l'adhési...

2009-12-11T09:29:51.666+01:00

Et si "l'identité nationale" représentait l'adhésion globale assumée et consentie du corps social constitué qu'est l'ensemble des citoyens au Contrat Social que notre République est sensée incarner ou promouvoir ou tout simplement permettre de fonctionner ?

A force d'idées "démocrates boboïsantes" (il y a de nombreux représentants de cette branche : à gauche, au centre et à droite !), de considérations (peut-être naïves ?) sur un idéal (trop souvent aveugle) de subsidiarité (dont on s'aperçoit qu'il peut donner des résultats paradoxaux si l'on accepte d'en faire des analyses objectives et non idéalistes), de volonté de respect quelquefois jusqu'au boutiste des différences, ne risque t-on pas de s'engluer dans un communautarisme qui commence à prendre déjà trop d'ampleur ?

Les termes "identité nationale" sont sûrement mal choisis. Peut-être aurait-il mieux valu parler de "citoyenneté" ?

Quoi qu'il en soit, nos sociétés en voie de délitement social et institutionnel (entre autres délitements) ne pourront longtemps se payer de luxe de fermer les yeux à propos du nécessaire débat sur les équilibres à trouver. Ces équilibres concernent un "objet social" à 3 dimensions construit à partir de "sommets antagonistes" que l'on pourrait nommer (pour n'en citer que quelques uns) "individu", "collectivité", "droits", "devoirs", "liberté", "respect", "laïcité", "liberté de conscience", "public", privé", "général", "particulier", "individualité", "solidarité" etc. etc.

Se payer le luxe d'éviter un tel débat, ne reviendrait-il pas à ouvrir la porte à toutes les formes de corporatisme, de communautarisme, aux "lobbys" économiques, religieux (j'en oublie...) et... aux réactions brunes (entre autres) qu'ils peuvent susciter ?

L'identité nationale ? c'est pour moi la République ! Il convient de redéfinir clairement ce que nous voulons qu'elle soit !

A ceux qui ont les responsabilités et les capacités intellectuelles à nourrir un débat qui n'a rien de diabolique (je pense à "nos" responsables politiques)de ne pas envenimer les échanges tout en montrant l'exemple dans une approche de réflexion et de discussion sereins.

Je trouvais personnellement que la remarque de Ana...

2009-12-10T14:26:37.240+01:00

Je trouvais personnellement que la remarque de Ana sur le "projet collectif" était une bien meilleure piste à creuser que cette histoire d'identité nationale. En effet, un projet de société inscrivant des priorités dans différents domaines et sur certaines valeurs de base, aurait à mon avis plus de sens qu'une définition de l'identité se situant toujours par rapport à autrui (donc d'une certaine manière toujours exclusive).

J'oublie de conclure: il s'agit en fait de détermi...

2009-12-10T12:34:53.066+01:00

J'oublie de conclure: il s'agit en fait de déterminer des valeurs autour desquelles la nation française se reconnaît et non pas de déterminer ce que serait le Français idéal...

Je crois que l'on peut définir des traits caractér...

2009-12-10T12:32:36.498+01:00

Je crois que l'on peut définir des traits caractéristiques d'une nation, ce qui fait qu'elle est nation et non pas un conglomérat d'individualités sans aucune affinité. Mais d'une part, il ne revient pas à l'Etat de la définir, c'est la nation même qui définit l'Etat et le légitime. Ce serait plus un travail d'historiens et de sociologues. D'autre part, il s'agit de définir ce qui constitue la cohésion de la nation et non une "identité" qui renvoit nécessairement à la sphère personnelle et dont on se demande bien quelles seraient les conséquences si l'on ne rentrait pas dans les cases qui auront été déterminées...

...la primauté de...

2009-12-10T12:07:15.932+01:00

...la primauté de...

Juste comme ça : " Notions de philosophie ,II,L'Id...

2009-12-10T12:05:08.507+01:00

Juste comme ça :
" Notions de philosophie ,II,L'Identité , P. Guenancia :
Début du chapitre :
"l'identité est une notion si primitive qu'il serait vain et de plus impossible de tenter de la définir ( Husserl : l'identité est absolument indéfinissable ( Recherches logiques , PUF ,T II).... "
Ainsi de grands penseurs patinent sur le sujet
... et nous frisons l'aporie .
Ainsi donner ce thème à la masse n'est ce pas volontairement rechercher la primauté à la doxa
à des fins démagogiques ? Sarco , le nouveau doxologue ? (CF Leibniz ; doxologie : manière de parler adaptée à l'apparence , à l'opinion , ou à la pratique : A Lalande)

en fait, après plusieurs semaines de débat, on arr...

2009-12-10T11:49:11.105+01:00

en fait, après plusieurs semaines de débat, on arrive à rien de concret sur le sujet identitaire...