Comments on le blog de Hypos: Européennes : le vote "inutile" au service de la d...

@Pas perdus En fait, la réponse se trouve en parti...

2009-05-30T12:32:50.810+02:00

@Pas perdus
En fait, la réponse se trouve en partie expliquée par mon nouvel article :S

S'abstenir, n'est-ce se priver soi-même d'un droit...

2009-05-30T11:40:25.829+02:00

S'abstenir, n'est-ce se priver soi-même d'un droit ?

Juste un lien: http://blogdekpm.lesdemocrates.fr/2...

2009-05-20T22:42:35.145+02:00

Juste un lien: http://blogdekpm.lesdemocrates.fr/2009/05/01/les-propositions-du-mouvement-democrate-pour-leurope/
On peut être d'accord ou non avec ces propositions, mais qu'on ne dise pas qu'il n'y a que de "l'anti".

JF

Je partage partiellement l'avis de l'auteur. Ces a...

2009-05-20T13:12:45.381+02:00

Je partage partiellement l'avis de l'auteur. Ces appels au "vote utile" sont assez agaçants, et on ne peut résumer une campagne des européenne à la sanction ou au soutien du pouvoir. Pour autant, on ne peut pas non plus complètement déconnecter le national et l'Europe: n'oublions pas que le conseil européen (les gouvernements) a un rôle de codécision dans toutes les lois européennes.

Dans tout vite, la primeur doit toujours être, à mon avis, la conviction, le soutien à un projet de société. Ce n'est qu'ensuite que l'on peut tenir compte de la réalité politique. A cela devrait s'ajouter, surtout dans l'élection européenne, la qualité des candidats comme futur député européen: le plus comique pour moi est toujours le vote "nationaliste" et "révolutionnaire", sachant que ces eurodéputés ont un absentéisme le plus élevé et une participation aux travaux de parlement frolant le zéro.

Voltaire

Merci pour cet excellent billet. Juste un petit e...

2009-05-20T10:23:12.485+02:00

Merci pour cet excellent billet.

Juste un petit exemple (révélateur) :

Audy, Daul, Descamps, Fontaine, Fouré, Gaubert, Gauzès, Grossetête, Lamassoure, Mathieu, Maurin, Sudre, Toubon = UMP & divers droite

Beaupuy, Bennhamias, Cornillet, Fourtou, Gibault, Griesbeck, Laperrouze, Lehideux, Morillon = Modem et Nouveau Centre

Arif, Berès, Bourzai, Carlotti, Désir, DOuai, Guy-Quint, Hazan, Le Foll, Lefrançois, Navarro, Neris, Patrie, Peillon, Poignant, Pribetich, Savary, Schapira, Vaugrenard, Vergnaud, Trautman, Weber = socialistes

Aubert, Lipietz = écologistes

Tous ces députés européens en février 2008 ont voté contre l' amendement n°32 du rapport Corbot-Mendez relatif au traité de Lisbonne. La question était : "Le parlement s'engage à respecter le résultat du vote irlandais". Eh bien tous ces députés ont répondu : "non !"

Belle leçon de démocratie !

Pour voter "utile" dans le vrai sens du terme, c'est à dire dans le sens d'une construction européenne réellement démocratique, il va peut-être falloir déchiffrer et évaluer les décalages entre les belles déclarations de ces partis qui réclament un vote utile et leurs comportements dans les institutions une fois élus... et en tirer les conclusions qui s'imposent.

Le vote utile est celui dans lequel l'électeur peut penser que ces choix seront respectés et non trahis. UMP, PS et Modem pour les principaux montrent rapidement leurs limites dans ce domaine !

@ Marie-Laure : La manière de faire de CERTAINS ...

2009-05-20T09:12:11.525+02:00

@ Marie-Laure :

La manière de faire de CERTAINS politiques... ET plus encore des médias qui ne retiennent que deux ou trois bribes de phrases sur un entretien - que ce soit dans les flashes info ou à l'écrit ; car même ceux qui se livrent à ces échanges de noms d'oiseaux, ne racontent pas que cela, ils ne tiendraient pas pendant toute l'interview, or bizarrement le reste de leur propos reste en petits caractères ou passe carrément à la trappe...

C'est vrai que TF1 a encore (hélas) une énorme part de marché, mais je remarque que c'est passé d'un petit tiers à un gros quart (tiens tiens, ça me rappelle quelque chose... étonnant hein) ; quant à RTL, heureusement ça ne concerne qu'un septième de l'audimat ^^

On peut se demander si des électeurs qui ne font aucun effort pour s'informer méritent le qualificatif de citoyen...

Je reconnais que le choix du MoDem n'est pas évident dans toutes les régions, mais il y a des candidats de grande valeur et en tout état de cause on peut essayer (1) de ne pas généraliser et (2) de ne pas fonder son argumentation sur des éléments erronés (puisqu'il existe une foule de raisons valables bien assez nombreuses pour ne pas s'abaisser à des pratiques dénoncées par ailleurs)...

Ces élections offrent en effet un important pluralisme, c'est mon principal argument pour inciter les gens à aller voter au lieu de laisser les autres décider à leur place en se frottant les mains ; car l'essentiel est tout de même que la population s'exprime et tout le monde peut au moins se retrouver sur la nécessité de réduire autant que possible l'abstention...

Par principe je vote. Mais voilà...

2009-05-20T08:11:48.301+02:00

Par principe je vote. Mais voilà...

@Florent La formule du "vote utile", ce sont bien ...

2009-05-20T08:10:01.413+02:00

@Florent
La formule du "vote utile", ce sont bien les politiques qui l'utilisent sans arrêt. D'autre part, ce sont bien eux aussi qui taclent les autres opposants qui pourraient leur faire de l'ombre au moment du vote.
Or le sujet du billet est justement de souligner que les électeurs en ont assez de ce discours. Je suis d'accord avec toi, il faudrait parler du fond (des programmes) or la manière de faire des politiques conduit le quidam à ne retenir que les bagarres stériles et les formules vides à force d'être utilisées.
Ce que tu dis sur les candidats est sans doute vrai, cependant, ce que retiennent les gens (en tout cas ceux qui font partie des 60% d'abstentionnistes potentiels), ne t'en déplaise, c'est "le bruit de fond et d'ensemble" .. et ce bruit est assez pesant.

Il ne faudrait pas oublier qu'en grande majorité, les électeurs ne sont militants d'aucun parti et ne s'informent guère au-delà de TF1 ou RTL.

Quand à mon choix, si tant est qu'il soit fait, il ne sera pas pour le MoDem pour tout un tas de raisons que tu connais et que je ne vais pas résumer ici en deux lignes.
Il ne sera pas non plus pour l'UMP bien sûr, ni pour le PS qui ne sort pas de son grand écart entre sa droite et sa gauche.
Et merci au pluralisme qui me permettra donc de mettre quand même un bulletin dans l'urne.

Non, pas un bon état des lieux. Il ne faut pas s'a...

2009-05-20T05:53:16.468+02:00

Non, pas un bon état des lieux. Il ne faut pas s'arrêter à ce sur quoi les médias braquent les projecteurs. Je vais parler de ce que je connais mais mon propos s'applique sans doute à d'autres formations que le MoDem (au moins Europe Ecologie, DLR et FdG). Ce n'est pas parce que Bayrou s'exprime sur l'Europe (il devrait s'abstenir, peut-être??) et que les journalistes le titillent sans arrêt avec Sarkozy et 2012, qu'il ne dit que ça. Il parle aussi - et beaucoup - du fond (et j'imagine que les socialistes aussi, enfin, ça doit bien leur arriver quand même). Ce n'est pas lui qui décide du contenu des articles qui se répandent à longueur de colonnes en commentaires (et non citations) sur le second tour de 2012 et toutes ces âneries. Et surtout, surtout, c'est insultant pour les candidats réels, qui mènent campagne activement, avec des convictions et des idées, je pense notamment à Corinne Lepage dans le Nord-Ouest et Jean-François Kahn dans l'Est. Bien sûr on les voit moins dans les médias nationaux, mais localement ils sont très dynamiques, il suffit d'aller à la recherche de l'information au lieu de suivre les projecteurs habituels et sauter ainsi à pieds joints dans le piège tant dénoncé d'habitude... non, c'est vraiment décevant tout ça.

Tiens, moi aussi :-) Pas le même peut-être mais à...

2009-05-19T23:08:40.874+02:00

Tiens, moi aussi :-)

Pas le même peut-être mais à chacun son choix ;-)

@Claudio Bien d'accord, il faut changer de cap ! E...

2009-05-19T19:10:00.000+02:00

@Claudio
Bien d'accord, il faut changer de cap ! Et c'est bien pourquoi je pense, comme @Eric que je vais voter (inutilement ?) pour des challengers !

Tout vote est utile (même l'abstention) à quelques...

2009-05-19T18:08:00.000+02:00

Tout vote est utile (même l'abstention) à quelques fins, donc vous ne pouvez pas voter vraiment inutile :p

Plus sérieusement, je suis d'accord avec le titre du bouquin, le vote "tactique" est inutile.

Cela dit, considérant l'impact que les dispositions européennes ont sur les plans nationaux, il n'est pas illogique de prôner un changement de cap.

Sur ce point, je partage l'avis de Marielle de Sarnez : dire que l'Europe et la France c'est deux choses distinctes et imperméables est une arnaque (voir intervieuw sur canal+, dispo sur le web)

Le vote utile c'est un peu comme un amorti au tenn...

2009-05-19T17:55:00.000+02:00

Le vote utile c'est un peu comme un amorti au tennis, c'est l'arme du plus faible et en général il ne va pas très loin. Me voici donc rangé dans la case des votants de l'inutile.

@mrs clooney ça serait marrant quand même que tous...

2009-05-19T14:13:00.000+02:00

@mrs clooney
ça serait marrant quand même que tous les abstentionnistes potentiels votent inutile :-)

me rappelle kekun....et une certaine note. je vai...

2009-05-19T13:35:00.000+02:00

me rappelle kekun....et une certaine note.
je vais voter "inutile", totalment "inutile" (quoi que....)
comme toi ?
des bises

Excellent état des lieux du bin's ! Votons donc le...

2009-05-19T11:35:00.000+02:00

Excellent état des lieux du bin's !
Votons donc le 7 juin, en espérant que l'Europe y trouve ses "petits" tant la donne est brouillée.